Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V36á87c49l16a79v 49M26a18c82h 9949883918718

Je to trošku paradox, ale opravdu je souvislost mezi úspěšnou snahou utopistů (ve skutečnosti neomarxistů) rozbít západní společnost a rostoucí koncentrací stále většího bohatství do rukou stále méně lidí. Oni totiž ty všelijaké  multikulti/eko/gay/gender ismy mají za důsledek i rostoucí globalizaci,individualismus a další jevy bez nichž by takovýto stupeň koncentrace moci nebyl možný. 

Jinými slovy pane Chum, bez jakékoliv urážky, pokud chcete světu opravdu pomoci, přestaňte dělat užitečného idiota a další články věnujte třeba sběru hub.

0/0
5.4.2015 17:00
Foto

S62e58b25a63s67t89i94a82n 16C30h33u66m 3326161340982

Že by snahou utopistů (možná neomarxistů) bylo "rozbít západní společnost" je přeci hloupost, proč si to myslíte?

A že by jejich snahy mohly naopak zhoršovat koncentraci bohatství v rukou stále méně lidí, to je možné - dějí se i podivnější věci. Zajímalo by mě, jaký pro to máte argument kromě klasického  "y všelijaké  multikulti/eko/gay/gender ismy mají za důsledek i rostoucí globalizaci,individualismus a další jevy bez nichž by takovýto stupeň koncentrace moci nebyl možný", což je argument který byl vyvrácen mnohokrát.

Zkuste mi poslat aspoň jeden argument, který se dá brát vážně, snažně vás prosím pane Mach - už se z úrovně komunikace na českém internetu začínám dostávat do deprese a máte jedinečnou šanci obnovit mou víru v západní hodnoty, které se myslím oba snažíme svým vlastním způsobem zastávat.

0/0
6.4.2015 9:13
Foto

S42e42b41a76s12t70i21a87n 83C89h93u95m 3936621880312

Že by snahou utopistů (možná neomarxistů) bylo "rozbít západní společnost" je přeci hloupost, proč si to myslíte?

A že by jejich snahy mohly naopak zhoršovat koncentraci bohatství v rukou stále méně lidí, to je možné - dějí se i podivnější věci. Zajímalo by mě, jaký pro to máte argument kromě klasického  "ty všelijaké  multikulti/eko/gay/gender ismy mají za důsledek i rostoucí globalizaci,individualismus a další jevy bez nichž by takovýto stupeň koncentrace moci nebyl možný", což je argument který byl vyvrácen mnohokrát.

Zkuste mi poslat aspoň jeden argument, který se dá brát vážně, snažně vás prosím pane Mach - už se z úrovně komunikace na českém internetu začínám dostávat do deprese a máte jedinečnou šanci obnovit mou víru v západní hodnoty, které se myslím oba snažíme svým vlastním způsobem zastávat.

0/0
6.4.2015 9:14

P64a49v45e59l 23N98e88u66b19a13u20e33r 5817267845669

Bohužel na utopisty jako jste Vy dojede jak civilizace  naše, tak i civilizace 3. sveta . Evoluční zákony nepredelate a ono je to dobře!

0/0
4.4.2015 23:55
Foto

S19e87b58a38s66t85i47a63n 26C82h32u89m 3866331710282

Pane Neubauer, myslím že názor podle kterého je chudoba a hlad nějak výhodný z evolučního hlediska není, jak obhájit - ale mohl byste to aspoň zkusit prosím? Když už jste to takhle provokativně nakousl a jsem podle vás utopista? (jsou utopisté i další lidé, co mají takový názor?)

0/0
5.4.2015 1:57

L45a43d72i35s21l70a19v 20H77n91y40k 6520562220986

Matka Tereza řekla: "Hlad je na světě proto, že nedokážeme nasytit chudé, ale protože nedokážeme nasytit ty bohaté.Ono není umění nasytit chudé, ale je umění nasytit ty bohaté."

A to je právě na světě to nejhorší.

+3/0
4.4.2015 22:12
Foto

F27r79a90n84t70i80š72e45k 96K40š57í10r 2849426135

Dopadneme ještě hůř, pokud bychom to měli řešit vašimi navrženými způsoby.   

Řešení je jen jedno.  Odmítnutí olupování lidí skrze daně a najet na společnost, která je utvářená dobrovolnými vztahy.   Samozřejmě, že to znamená konec privilegované kasty která si říká stát a konec zisků pro korporace napojené na státní penězovody.

0/0
4.4.2015 21:34
Foto

S29e55b86a37s10t90i38a61n 94C90h51u24m 3646401730752

No s tímhle názorem bych i souhlasil, ale ta cesta k nějakému zrušení státu si myslím nejde za současných podmínek realizovat.

Osobně mám pocit že se podceňuje, jak důležitá je nějaká celková státní správa včetně daní a veřejných projektů - a naopak se přeceňuje nacionalismus a neutěšená situace s korupcí a nefunkční demokracií.

Nerozumím tomu, ale můj názor je, že soudit efektivitu a užitečnost nějaké veřejné správy by šlo teprve poté, co se nějak popasujeme s korporacemi. Že stát nefunguje je jeasné, je to jen lokální management zdrojů pro korporace.

Kdyby byla společnost založená na "dobrovolných vztazích", jak píšete, stejně by přeci vznikly nějaké zástupné rady, think tanky, odborné skupiny, operační týmy nebo co všechno, protože se svět čím dál tím víc propojuje a těžko bude každý člověk hlídat všechno. Mám dojem, že kritika současného státu a daňového systému by neměla cílit na princip veřejné správy a daní jako takový, ten tu přeci bude muset být vždycky a bude čím dál tím víc potřeba, dokud nedojdeme do post-scarcity nebo podobně utopického stavu. Bez něj bychom pořád řešili neštovice, ozonovou díru a podobně a bez něj bychom neměli šanci ve studené válce atd atd

0/0
4.4.2015 22:19

J53a15k15u40b 59Z44e75m59á29n28e62k 2814493501888

Nejvíc svět dojíždí na pomatené představy lidí jako jste vy.

+3/0
4.4.2015 19:50
Foto

S46e74b79a61s82t52i71a78n 94C96h34u14m 3576691890432

To není moc příjemný příspěvěk pane Zemánek, nemáte nějaký argument na kterém by se dalo stavět?

0/0
4.4.2015 19:52

J83a11k48u16b 84Z29e11m39á53n11e81k 2314693411938

Mám, ale ten nepřijmete.

Snažíte se řešit střet různě vivinutých civilizací tím, že vyspělejší pomůže té co je na tom hůř. Ale to prostě nejde, tím uškodíte oběma. Vyspělý svět se vyvinul v to co je (a i když to má mouchy, pořád je to geniální proti jakékoli jiné době) jenom proto, že vedle něj nebyl nikdo, komu by bylo strašně líto středověké chudoby, hladomorů, nevzdělanosti... a kdo by se to všechno snažil napravit uměle. Musíte přece sám vidět, co takové napravování dělá.

Zavedením demokracie tam, kde je mentalita zařízená na pro nás středověké typy vlád, země kolabují.

Zajištěním lepšího zdravotnictví a jídla pro všechny dochází k přelidnění (ty země jsou nastavené na velkou úmrtnost a nepřenastaví se za generaci), s tím pak jde ruku v ruku v ruce chudoba a země opět kolabují.

Většina toho, co jste popsal, se děje právě důsledkem snah, které máte. Já chápu, že je strašně kruté a nelidské jen tak přihlížet chudobě a umírání, ale o ničem jiném celý vývoj lidstva není. To čeho chcete dosáhnout by se v chudých zemích, kdybychom je nechali úplně bez pomoci, stalo za několik set let. Je to skutečně neštěstí, ale i Evropa si musela protrpět několik staletí chudoby, hladu a umírání. My máme jen štěstí, že jsme se narodili v dobré době. Věčnou humanitární pomocí si sice vylepšujeme svědomí, ale situaci v těch zemích měníme strašně krátkozrace a neefektivně.

Jinak to, že máme sami se sebou dost problémů a že je co zlepšovat, je samozřejmě pravda. Ale to platí v každé době pro každou společnost. Zejména slova "sami" a "se sebou" jsou pro vývoj k lepšímu podstatná.

+3/0
4.4.2015 20:59
Foto

S84e45b71a32s61t82i89a32n 85C16h39u34m 3786751900142

Naprosto s vámi souhlasím v tom, že současná humanitární pomoc nefunguje - o tom se naštěstí hodně diskutuje a situace se postupně mění.

Naprosto s vámi nesouhlasím v tom, že současný stav je nějak přirozený nebo snad omluvitelný z hlediska nějaké historické argumentace. Nejsem si jist, zda by pomohlo cpát jiným státům demokracii v té formě, v jaké ji dnes chápeme, ale určitě by pomohlo poskytnout naše vědomosti a vědecké poznání. Přijde mi zbytečné říkat, že by s tím neuměli zacházet. Jejich myšlení a těla jsou stejná, jako ta naše, rozdíly v kultuře se dají řešit aniž bychom cizí kultury ničili.

V rámci pomoci je samozřejmě nutné i počítat s tím, že pomoc rozvojovým zemím také bude postupně snižovat rizika přelidnění - s rozšířením léků a příležitostí se zklidňuje i porodnost.

Je to složitý problém, samozřejmě nevím jak na něj, jen mi přijde vždy lepší se ho nějak účastnit a nějak řešit, obzvlášť protože většina současných problémů se dá do nějaké míry spojit právě s vývojem Západu (do velké míry můžeme za součastnou situaci my - Evropa ve středověku podle mého názoru není argument, jedině že bychom si představili, jak by asi vypadala, kdyby na planetě v té době byla řádově rozvinutější kultura, která by za evropské hrůzy do nějaké míry mohla a přesto by s nimi nic nedělala). Mimochodem co se středověku týče, povaha té doby se v historii a antropologii zkoumá z dost nového pohledu a většinový pohled zastávaný v současnosti nemá s realitou moc společného (nedávno například doporučuji knihu A World Lit Only By Fire).

Dokonce i Huntington a Fukuyama už svoje teze o střetu civilizací a konci historie zmírnili, vyzývají k aktivní snaze něco změnit - a to je co říct. Doporučuji podívat se na názory co nejvíce akademiků a vědců, přijde mi že existuje zcela nezpochybnitelný konsensus, že pokud nezasáhneme, bude budoucnost takzvaná "nová stagnace" a dalších pár století nám bude technologický a společenský pokrok Západu celkem k ničemu.

0/0
4.4.2015 21:15

J79a33k31u38b 77Z91e79m98á13n89e77k 2224763661518

Ta druhá část vaší odpovědi se myslím dá zařadit mezi to, že máme sami na sobě co zlepšovat, o tom nepochybuju. To je právě to, co říkám - vývoj západu má sám dost problémů, kterými jistě škodí i zbytku světa. Já mezi nimi akorát vidím i tu snahu pomoct. Trochu pomáháme druhým a přitom neumíme pomoct ani sami sobě, podle toho pak ta pomoc vypadá.

S tou porodností si prostě jen myslím, že by se měla měnit sama, přirozeně, že ta změna humanitární pomoci nestačí a pomoc přináší daleko víc utrpení, než by bylo bez ní. Že je tam velká úmrtnost je nenormální jenom pro nás, ne pro stav jejich společnosti. Ten středověk není ani tak argument, jako srovnání. Společnost je v nějaké době v nějakém stádiu, které vzniklo přirozeným vývojem, pro tu chvíli je přirozené a přirozeně se zase někam posune.

Vědomosti a poznání jsou skutečně to jediné, co má smysl přenášet. Ale je otázka, jak to udělat. Protože si nejsem jistý, že je jejich myšlení stejné, jako naše. Je dost zkreslené právě jiným stavem společnosti, mají jiné hodnoty a podobně. A o tom, že dovedeme neničit cizí kultury, už pochybuju úplně. Jestli něco lidstvo zvládalo napříč dobou a vyspělostí, pak to bylo ničení jiných kultur.

0/0
4.4.2015 21:45
Foto

S77e65b53a32s31t35i98a57n 49C97h65u76m 3826331450212

No jde o to že antropologie a kulturologie se hodně změnily za poslední dobu, v kontaktu s jinými kulturami máme taky dost posunů... místo odborníků ale s jinými kulturami hlavně zachází korporace a vlády, kterým jde především o zdroje. Taková motivace samozřejmě vede k ničení méně technicky rozvinutých kultur. V současném tempu stejně už setrvačností dojde ke zničení většiny kultur na planetě, dochází k vymírání závažnějšímu, než je vymírání živočišných druhů (kulturu už navíc nikdo nikdy neobnoví, zatímco autentického třeba tygra usurijského si možná za 100 let vyrobíme pro radost znovu).

Můj postoj vychází z toho, že bychom to hlavně měli zkusit, protože je to klasické dilema jako s každým velkým problémem a máme dvě možnosti:

A) zkusíme něco udělat - možná to dopadne špatně

B) nic neuděláme - možná to dopadne špatně

Říkat, že je lepší A nebo B kvůli důvodu XYZ je myslím zbytečné, protože situaci nikdo z nás nechápe a nemyslím si, že by jeden člověk dokázal posoudit, zda je lepší A nebo B.

Proto je vždycky lepší zkusit opatrně A - racionáně a konstruktivně. Jakmile se objeví nějaký problém, je vždycky lepší s ním zkusit něco dělat. Zvlášť pokud tolik vědců a akademiků souhlasí, že to je fakt velký problém. Ale pozor, nevyzývám k nějakým přehnaným řešením a celocivilizačním skokům do neznáma, je to potřeba pořádně promyslet a pořádně zkoumat... ale cestou A, nikoliv B.

Proto se také tak často spojuje tahle humanitární krize s globálním oteplováním, protože obě stojí na stejném morálním dilematu... Nic nedělat, nebo něco dělat? Jsem ve všech takových situacích zastáncem "pojďme to opatrně a různými způsoby řešit".

0/0
4.4.2015 22:28

M16i66r94e51k 96T90u64r12e80č65e47k 4113332150972

Ja si myslim ze špickova technologie ty problemy vyřeší..

0/0
4.4.2015 19:47
Foto

S51e86b13a49s55t65i98a34n 61C11h66u77m 3156551650802

Taky bych tomu rád věřil, ale ta setrvačnost miliard lidí je obrovská a spolkne téměř jakékoliv řešení, takže mi přijde nebezpečné na technologii spoléhat. Ale hodně se mluví o "Hexayurt Project", superlevných filtrech na vodu, dostupných 3D tiskárnách a google plánuje "google cartboard", tak snad uvidíme.

0/0
4.4.2015 19:55





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.